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« le: 27 Mars 2023 17:08:12 » |
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Bonjour, Quelqu'un peut il me dire, par exemple dans le cas de la chaîne de 10, pourquoi, W - W1 est différent de 2x le diamètre ? J'ai pas de bol comme dab, il y a 2 normes de chaîne, ISO et din, et la mienne de diamètre 8 ne correspond a aucune des 2 ! ( P1 = 32 pour un diamètre de 8 ... ça ne correspond pas ! ) 944x465-105725.jpg  |
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David57
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« Répondre #1 le: 27 Mars 2023 17:26:07 » |
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Bonjour,
Quelqu'un peut il me dire, par exemple dans le cas de la chaîne de 10, pourquoi, W - W1 est différent de 2x le diamètre ?
Moi je n'y connais rien mais d'après le schéma le diamètre est mesuré en largeur d'un maillon. W et W1 dans la "hauteur" . J'en déduis que vu en coupe les maillons ne sont pas cylindriques mais plutôt patatoidals  |
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« Répondre #2 le: 27 Mars 2023 17:26:20 » |
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Quelqu'un peut il me dire, par exemple dans le cas de la chaîne de 10, pourquoi, W - W1 est différent de 2x le diamètre ?
Pour le jeu ? Et pourquoi ça devrait faire 2x le diamètre ? |
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C'est pas parce que l'on à rien à dire qu'il faut la fermer
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Lyric
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Thierry
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« Répondre #3 le: 27 Mars 2023 17:27:47 » |
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patatoidals
Patatoidals ? Oui d'accord pourquoi pas après tout  |
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C'est pas parce que l'on à rien à dire qu'il faut la fermer
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Phil06
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« Répondre #4 le: 27 Mars 2023 17:31:42 » |
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Philippe
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« Répondre #5 le: 27 Mars 2023 17:46:55 » |
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Parceque si c'était patatoide ( ovale ou oblong, gros débat depuis 30 ans sur le pistons de la Honda NR 750  ) , ils n'auraient pas mis le signe du diamètre ! Et dans les fait ,heureusement que c'est rond , parceque sinon, bonjour les contraintes à respecter en fabrication ! |
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« Répondre #6 le: 27 Mars 2023 17:48:29 » |
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Pour le jeu ? Et pourquoi ça devrait faire 2x le diamètre ?
Juste parceque c'est le dessin ! Si c'était des côtes qui tiennent compte du jeu, il y aurait des tolérances , la, on peut supposer des côtes nominales , mais l'écart est quand même assez grand ! |
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David57
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« Répondre #7 le: 27 Mars 2023 17:57:42 » |
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Patatoidals ? Oui d'accord pourquoi pas après tout toutes mes excuses, il fallait bien sûr dire Patatoidaux |
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doumes
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« Répondre #8 le: 27 Mars 2023 18:23:21 » |
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Bonsoir Juste parceque c'est le dessin !
Si c'était des côtes qui tiennent compte du jeu, il y aurait des tolérances , la, on peut supposer des côtes nominales , mais l'écart est quand même assez grand !
Pour moi : W correspond : à la hauteur du maillon. W1 a la hauteur de l'ouverture intérieur du maillon P1 a la longueur de la lumière intérieur du maillon Et bien sur le signe diamètre au diamètre du fil qui constitue le maillon |
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« Répondre #9 le: 27 Mars 2023 18:36:24 » |
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tu parles de hauteur , sur le dessin, w et w1 semblent designer pour moi la largeur , mais c'est juste une façon de voir.
Cela dit, hauteur ou largeur, w - w1 , d'après le dessin, c'est bien 2 x le diamètre du maillon non ?
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« Répondre #10 le: 27 Mars 2023 18:45:30 » |
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Bonjour,
Quelqu'un peut il me dire, par exemple dans le cas de la chaîne de 10, pourquoi, W - W1 est différent de 2x le diamètre ?
J'ai pas de bol comme dab, il y a 2 normes de chaîne, ISO et din, et la mienne de diamètre 8 ne correspond a aucune des 2 ! ( P1 = 32 pour un diamètre de 8 ... ça ne correspond pas ! )
le diamètre varie lors de la mise en forme et de la fabrication à chaud. Il y a un allongement qui réduit la section |
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Stéphane
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« Répondre #11 le: 27 Mars 2023 18:55:53 » |
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Ok, mais sur le tableau. Pour du 10 par ex, w - w1 = 22,5 ! Ça sous entend que la section augmente ! ( 11,25 ! ) Pas simple l'histoire |
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David57
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« Répondre #12 le: 27 Mars 2023 19:00:05 » |
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Ok, mais sur le tableau. Pour du 10 par ex, w - w1 = 22,5 ! Ça sous entend que la section augmente ! ( 11,25 ! ) Pas simple l'histoire Sauf si la section de départ est 11.5, et qu'une fois patatisée elle arrive à la valeur attendue de 10. ( suis Lorrain , on aime les patates par ici ) |
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« Répondre #13 le: 27 Mars 2023 19:14:31 » |
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Quand j'ai vu le titre je croyais qu on parlait de couleurs...
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Domi
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Phil06
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« Répondre #14 le: 27 Mars 2023 19:20:36 » |
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C’est peut-être la raison pour laquelle cela patine |
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Philippe
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stephane
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« Répondre #15 le: 27 Mars 2023 19:27:19 » |
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Attention Tjierry, les chaînes pour guindeau sont souvent dites "calibrées" pour ne pas avoir de coincement dans le barbotin ou rencontrer des problèmes de remontée ou de decente.
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« Répondre #16 le: 27 Mars 2023 19:30:54 » |
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Sauf si la section de départ est 11.5, et qu'une fois patatisée elle arrive à la valeur attendue de 10. ( suis Lorrain , on aime les patates par ici ) Heu , ok, mais dans ce cas, il ne faut plus mettre le sigle diamètre dans le tableau ! |
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« Répondre #17 le: 27 Mars 2023 19:33:00 » |
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Quand j'ai vu le titre je croyais qu on parlait de couleurs...
On arrive vite a comprendre de quoi il s'agit des le premier post ... |
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« Répondre #18 le: 27 Mars 2023 19:35:50 » |
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Attention Tjierry, les chaînes pour guindeau sont souvent dites "calibrées" pour ne pas avoir de coincement dans le barbotin ou rencontrer des problèmes de remontée ou de decente.
En effet, C'est pour ça que je creuse avant de commander la chaîne. Car mon ex chaîne ne correspond a aucune des 2 normes, alors que le barbotin était noté ISO 4565 et DIN 766, alors que les maillons ne sont pas les mêmes . |
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« Répondre #19 le: 27 Mars 2023 20:07:50 » |
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En effet, C'est pour ça que je creuse avant de commander la chaîne. Car mon ex chaîne ne correspond a aucune des 2 normes, alors que le barbotin était noté ISO 4565 et DIN 766, alors que les maillons ne sont pas les mêmes .
Ben alors ? Si ton guindeau accepte les normes DIN et ISO pourquoi tu t'embêtes ? Son profil est tout simplement suffisamment lâche pour avoir une tolérance dans les dimensions des maillons. |
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« Répondre #20 le: 27 Mars 2023 21:04:34 » |
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Parceque j'aime bien comprendre ce qu le marketing essaye de me vendre ! |
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« Répondre #21 le: 27 Mars 2023 21:15:25 » |
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Car mon ex chaîne ne correspond a aucune des 2 normes, alors que le barbotin était noté ISO 4565 et DIN 766, alors que les maillons ne sont pas les mêmes .
Peut-être que l'usure de ton ancienne chaîne est trop importante? |
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« Répondre #22 le: 27 Mars 2023 22:25:44 » |
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Non, j'ai mesuré sur un anneau en très bon état . Et sur le barbotin, c'était marqué 8mm
J'ai W = 30 , w1 = 14 et P1 = 32.
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Robalo
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« Répondre #23 le: 28 Mars 2023 01:29:33 » |
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C'est tout simplement que l'ancienne chaine n'est pas aux normes....
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« Répondre #24 le: 28 Mars 2023 07:47:01 » |
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C'est tout simplement que l'ancienne chaine n'est pas aux normes....
Ou peut-être que les normes ont changées depuis sa fabrication  |
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Pierre
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« Répondre #25 le: 28 Mars 2023 09:30:46 » |
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Quelqu'un peut il me dire, par exemple dans le cas de la chaîne de 10, pourquoi, W - W1 est différent de 2x le diamètre ?944x465-105725.jpg + 1  |
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Sharky
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« Répondre #26 le: 28 Mars 2023 09:39:10 » |
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Pour éviter que ça coince  |
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Phil06
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« Répondre #27 le: 28 Mars 2023 09:47:33 » |
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Bonjour
36 (w) - 13,50 (w1) = 22,50 / 2 , diamètre 11,25 (effet patatoïde )
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Philippe
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Robalo
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« Répondre #28 le: 28 Mars 2023 10:09:54 » |
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Je suppose qu'avec le cintrage de la barre d'acier, celle-ci de section circulaire au départ devient "patatoïde" L'important pour le guindeau est la dimension en largeur du maillon, pour la hauteur, cela n'a pas d'importance. Pour ceux qui sont curieux de savoir comment une chaîne est fabriquée: https://www.youtube.com/watch?v=QzEmoEeZSHYEdit: A propos du calibrage, Il semble que cette opération a pour but principal de tester la résistance de la chaîne pour détecter un éventuel maillon mal soudé, et non de vérifier la régularité de sa dimension. |
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« Dernière édition: 28 Mars 2023 10:25:27 par Robalo »
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« Répondre #29 le: 29 Mars 2023 18:07:55 » |
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Autre question :
Pour du 8mm, le "pas" est le même entre les 2 normes d'où le barbotin commun aux 2 normes.
Entre ISO 4565 et DIN 766 , c'est le largeur qui change : 28,8 et 27,2 .
Ok, c'est pas énorme ! Mais a avoir le choix, vaut il mieux privilégier une largeur supérieure ? Ou cela génère plus de bourrage ?
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